“inandığı gibi yaşamayanlar, yaşamak istediği gibi inanırlar”
(Sayın Baki Pınar’ın yaklaşık bir sen önce yayınlanmış bu yazısını bir çok doğruları içermesinden dolayı bir kere daha yayınlıyoruz.)
Baki Pınar >>>
Bildiğimiz gibi, altmışlı yetmişli yıllarda ekonomik göç nedeniyle,
Dedelik-taliplik ilişkilerinde mesafeler oluştu. Onbeş-yirmi seneler öncesinden, Aleviler bir catı altında birleşmesi doğrultusunda dernekleşmeye gidildi. Ama şu önemli konuyu göz ardi ettik, o da; Alevilerin olmazsa olmazı olan yol süreği: ‘ Tarikat Erkânı’dir ‘.
Alevilikte en önemli şartlarından biridir, (bizim tarikat anlayışımızı, Sunnilerin tarikatıyla karıştırmamak gerekir). Alevi toplumu ikrarsiz olamaz, yani: musahiplik, kirvelik, mürşid, pir rehber Alevilikte esastir.
Dernekler: (bazı) tabela dernekçiliğinden öteye gidemedi sadece tanılmak, tanıtmak, birleşmek, kısmı önemsendi. Ve geldiğimiz nokta’da, tarih birşeylerin eksik gittiğini gösterdi bize. senede bir defa Cem düzenlemeyle ‘hz. Ali çizgisindeyiz’ demenin yanlis olduğunu düşünüyorum.
Dernekleşmenin akabinde, tarikatı icra eden bir ‘bağımsız Dedeler Kurumu’ (dini konularda basvurulacak yetkin merci, ) oluşmuş olsa idi, pervasızca kimi insanların bölünmelere sebebiyet yaratacak açıklamaları, değer bulmaz,
kaale alınmazdı.
Dedelik-Taliplik ilişkileri yeniden canlandırılmalıdır.
‘inandığı gibi yaşamayanlar, yaşamak istediği gibi inanırlar ‘
Dini konuların adresi: Federasyonlar / dernekler olmamalı.!!
dernekler / federasyonlar: sosyal, kültürel, vb. faaliyetlerde başarılar elde etsinlerde, başka ihsan istemeyiz.
Hollandadaki Alevi Dedeler 2nci olağan genel kuruluna bende katıldım, Kurulda görüşlerini beyan eden, Seyid-i Saadet Evlad-ı Resuller ( Dedeler) bu ‘Ulu Yolu’ en güzel biçimiyle ifade ettiler.
Bütün Dedelerin konuşmaların içeriği, ‘ aklın yolu birdir ‘ sözünün boşa söylenmediği ortaya çıkmıstır, çünkü doğru ‘tektir’ Alevilikte kusur yoktur.
Hz. Ali buyururki; ‘kusur arayan göz marifet görmez’
Bence her insan, kendi düşünce yapısı, inancı gereği doğrultusunda: hangi yolda, hangi safta yer almaları konusunda, duruş sergilemelidir. Bir insan iki Sultanın yoluna, birden kulluk etmez, tek Sultanın yoluna,
kulluk eder. (o da kuşkusuz: Hakk-Muhammed-Ali’nin, nurlu yoludur)
Eger biz Aleviler; ‘bizler Hakk-Muhammed-Ali’in yolundayız, dostuna dost, düşmanına düşmanız diyorsak’, bir seçim yapmak zorunluluğumuz var. Saf tutmamız yeri belirliyelim. ‘bana ne’ demenin ileride cocuklarımızın’da
bizlere ‘Alevilikten bana demesine’ yol acar. vurdum duymazlığın sonucudur, yaşadığımız bu son gelişmeler. !!
‘Zühd-ü riya ile olan ibadet, hatadır Hazreti Settara karşı
Böyle namaz ile olamaz ümmet, hiç kimse Ahmedi Muhtara karşı ‘ ( Harabi)
Edebli, erkânlı bir ‘Alevi toplumu’ yaratacak olan bizleriz.
‘Alevilik Islam dışıdır’ diyen malum kişilerin, arkasından ahkâm kesenlerin: tv. kanallarda aynı karede görünmek, yanına yaklaşabilmek icin kırk takla attığını görüyorüz.
Peki, şunu sormadan edemem: Hz. Ali yoluna gönülden yaklaşmak için, ne gayret sarf ettik. ‘ ( sözüm: yoluna bağlı olana değil)
Hz. Ali buyururki; Yalan hıyanettir, doğruluk emanettir.
Nemrud’un Hz.Ibrahimi ateşte yakma olayını hatırlıyalım:
Hz.Ibrahimi ateste yakmak istediklerini gören karinca ağzına bir damla su alıp, korkunç alevlere doğru koşmaya başlamış. O esnada bir başka karınca ise, onun bu telaşını görmüş ve yanına yanaşıp:
‘Böyle koştura koştura nereye gidiyorsun” diye sormuş. Ağzında bir damla su taşıyan karınca demiş ki:
‘Duydum ki Nemrud, Hz. İbrahim’i yakmak için büyük bir ateş tutuşturmuş. İşte o ateşi söndürmek için koşuyorum.’ Tabii bu cevabı işiten diğer karınca gülmüş ve arkadaşına: ‘Yahu o cehennemi andıran ateşe karşı senin bir damla suyun ne yapabilir ki” deyince, su taşıyan karınca:
‘Olsun! Hiç olmazsa dostluğum belli olsun! Tarafım belli olsun!’ demiş. Tabii bu olayda kertenkele de kendisine bir görev üstlenmiş. O da Hz. İbrahim’in ateşini güya harlatmak için üflüyormuş. Bir arkadaş onun bu nefes
nefese üfürüşünü görünce söylemeden geçememiş: ‘Yahu ateş zaten harlamış, gürlemiş, dağlar gibi olmuş. Sen üfürsen ne olur üfürmesen ne olur” Diğeri cevap vermiş:
‘Olsun! Düşmanlığım belli olsun, safım belli olsun!’
aşkı- muhhabetimle,
Baki Pınar
Konuyla ilgili diğer yazılar
Bu Sayfayı Yazdır
07-04-2008, 17:27 tarihinde
Gecende televiziyona Kemal Sunalin Filmi cikmisti halen aklima geldigi an gulmekten yikiliyorum “sutoglan” Cogunuz hatirlarsiniz hele Sener Senin; Sutoglan babanida hic sevmezdim sozu cogu insanlarin halen dilindedir. Bizim halimizde sut oglana dondu nicinmi? Filmin bir bolumunde, Ramazan esine uc defa bos bos bos demis ve oyuzdende esine geri donemiyormus. Bunun tek kurtulusu bir gulle, yani bir gunlugune kendisini kullandirmak icin evlenip bosanmasi gereken bir kisi.
Baki canin yazisini okurken aklim sut oglandaki gulle olayi geldi. Hak-Der in kendisini ABF ye, yani avrupadaki kimi aleviler icin kible ve onun baskani Turgut Oker de Kiblegah niteligindeki kuruma, kisilere kullandirmasi.
HakDer in Alevi kurumu olmasina ragmen ABF nin dogrultusunda Aleviligin Islam disi politikasini surdurmesi tam bir Gulle olayidir.
Baki Canin belirledigi gibi kuskusuz Hak Muhammed Alinin yoludur. Alevilik Islam dışıdır’ diyen malum kişilerin, arkasından ahkâm kesenlerin: tv. kanallarda aynı karede görünmek, yanına yaklaşabilmek icin kırk takla attığını görüyorüz.
Peki, şunu sormadan edemem: Hz. Ali yoluna gönülden yaklaşmak için, ne gayret sarf ettik.
Bizim HakDer, Baki canin bas ettigi televiziyona cikip Aleviligi Hollandaya Islam disi olarak kabul ettirdik diyen Malum gullecileri herkes cok iyi bilmektedir.
Ama su an olay cok daha vahim olmus Gullecilere gullecik yapanlar cikmis.
Hz. Ali buyururki; Yalan ihanettir, doğruluk emanettir.
07-04-2008, 22:06 tarihinde
Sayin Baki pinar aslinda Allah muhammed ali inanci konusunda kusku duyulmayacak birisidir. Cemlerde yuruttugu zakirlik gorevini en ictenlikle yerine getiren bir can. Ama ne olduda bugun bu can bir zamanlar elestirdigi insanlarla ayni karede yer alabiliyor.
Sayin Baki can yazisinda, Eger biz Aleviler; ‘bizler Hakk-Muhammed-Ali’in yolundayız, dostuna dost, düşmanına düşmanız diyorsak’, bir seçim yapmak zorunluluğumuz var. Saf tutmamız yeri belirliyelim. diyor.
Evet bir KARINCA kadar olamiyoruz. Dun soylediklerimiz ve sahip ciktigimiz degerleri nasil oluyorda bu kadar ucuz cope atip, yeni bir insan olmayi basarabiliyoruz.
Bu durumumuzla bir KARINCA olmaktan cok kabuk degistiren TIRTIL bocegini animsatiyoruz.
Oyle degilmi, ne dersiniz dostlar?
08-04-2008, 15:40 tarihinde
Aleviligin Islam ile bir alakasi yoktur.
Bunu gormemek icin kör olmak gerek ya da kotu niyetli olmak gerek.
Karinca sen ya körsun ya da körsun.
08-04-2008, 18:55 tarihinde
Sayin Kelebek,
Ben ne korum nede sagirim sayin tirtil, ya sen hic ceme girmedin yada o bilinen hem ateist hemde Alevi olanlardansin. Durum boyle olunca ilk is dini ve inanclari red etmek kaliyor geriye. Butun gayeniz icinize sindirebileceginiz bir Alevilik yaratmak. Inaniyorum inancla alakasi olamayan bir alevilik anlayisi sizi cok rahatlatiyordur.
Sevgili tirtil kardes bir ceme katilda orada temiz insanlarin kime cagirdini bir ogren. Bakalim alevilik islam disimi islam icimi.
Ve bir de o katildigin cemde Alevilik islam disidir dede gorevim seni.
09-04-2008, 07:04 tarihinde
Sayin kelebek, is olsun diye yaptiginiz yorumu okudum..sizi dostca samimi olmaya cagiriyorum. górúlúyor ki sunni emevi islam anlayisi sizi biraz teslim almis durumda. Tarih bilincinizi gózden gecirmenizi istiyorum.size birsey soracam bunu anlatin yeter. ALEVI ADI NEREDEN GELiYOR BUNU AKADEMIK OLARAK ANLATINIZ, ALEVI ADININ SOSYOLOJIK TEMELi NEDIR VE HZ ALi KiMDiR íSLAMíYETLE BASGLANTISI VAR MI YOK MU..? EREZYONA UGRAMIS óZúNúZú YENIDEN TAMiR ETMENiZi DiLiYORUM..Belki kizarsiniz bana,GONUL KALSIN YOL KALMASIN YOL CUMLEDEN ULUDUR…!
09-04-2008, 20:13 tarihinde
Bakiyorum, Halen bir birimizi ikna etmekle ugrasiyoruz. ben senden daha iyi bilirim, yok sen gormemissin, bilmezsin, sami degilsin gibi laflar…. birakin bir birinizi ikna etmeyi…. “Yol kalmasin, yol cumleden uludur” evet ama “yolla devam edersen uludur” durup birbirimizi ikna cabalarina girmekle degil! bizim isimiz birbirimizle degil…! bizim isimiz “Birlik gucunu nasil yaratiriz” Ve bu gucu bizleri asimile etmeye kalkan, bizleri yok etmeye kalkan, bizleri birbirimize kalem ve kelamlan kirdirtmak isteyen’lere karsi kullana biliriz… lutfen birde bu konulari tartisin, bu konuda dusunceler yaratin, ortamlar yaratin, icraatlar gelistirin, anlasin, sonuclara gedin.. amaaannnn ne gerek bu konulara kafa yormiyalim…biz birbirimizi ikna etmeye devam edelim… deme “bizim gucumuz kendimize ancak yetiyor” KOLAY GELSIN YOLDA KALANLARA.
09-04-2008, 23:49 tarihinde
sayin kim kimden ustun diyerek yazan arkadas, birlik olup asimilasyona karsi duralim diyorsun. Aleviligi esas asimile etmeye calisanlar icimizde. Aliyi inkar etmekten daha buyuk bir asimilayson ve Alevilere yapilacak baska bir kotuluk olurmu.
Biliyorsun haricilerde ilk zamanlar Ali taraftariydi sonra ikrarlarindan donduler. Bugunde tarih tekerrur ediyor. gunumuz haricileride Aliyi inkar etmiyormu.
Aliyi inkar edenler bize munkirdir ve Alevilikle alakasi olamaz.
10-04-2008, 01:02 tarihinde
Katrandan olmaz seker
Muaviyeden olan yezite ceker
Hakikat Ehli canlar huu ceker
t.ö. ve tayfasi ise bosa kürek ceker
10-04-2008, 08:28 tarihinde
Hollanda Alevileri!
Sen halen daha ordami kaldin!(yoldami kaldin)
Senin dedigin Aliyi inkar eden kac milyon kisi, veya kac yuzbin kisi, kac bin kisi, veya kac yuz kislerden olusuyor?
“Pire icin yorgani yakma”!
Bunlarin etkisi Aleviler uzerinde nedir?
Aleviler 1400 senedir teslim omadilar!, yani bu yazdigin yaziylan “Alevilere gere zakali mumelesi yaptiginin farkindamisin?|
Halen doha onceki sordugum (asagidaki) soruma cevap alamadim?
“Birlik gucunu nasil yaratiriz”
“lutfen birde bu konulari tartisin, bu konuda dusunceler yaratin, ortamlar yaratin, icraatlar gelistirin, anlasin, sonuclara gedin”
Hollanda Alevileri’ni temsil eden arkadasim Meydan senin!
10-04-2008, 09:17 tarihinde
Benim kim oldugumu veya olmak istedigimi bana 3-5 kitap okuyan herkes soyleyemez.
2 cem yapmayla, 3 kitap okumayla, 5 defa raki masasinda Alevilik uzerine sohbet etmekle kimse Alevilik konusunda bilgiclik tasliyamaz.
Aleviligin ozu Islam oncesi doneme dayandigi artik sagir sultan biliyor.
Yani daha Muhammed ve Ali ortada yokken Alevilik ozunde bir inanc vardi.
Bakmayin bizler tarih icinde korku belasi Islamin bir ucundan tutmak zorunda kalmisiz ve bu yuzyillar boyu devam etmis.
Artik Islam yukunu uzerimizden atmanin zamani geldi.
Korkmayin, Islamsiz bir Alevilik zannetiginiz kadar kotu birsey degil.
Aksine Islamin disinda gelisecek bir Alevi hareketi tum insanligi kucakliyabilecek evrensel bir inanc olmaya adaydir.
Ben de her akli basinda Aleviyi tartismaya davet ediyorum.
” Alevilikte Hz.Ali nin yeri nedir? ”
Bu soruyu birbirimize soralim ve tabu olmaktan cikaralim bu konuyu.
10-04-2008, 09:55 tarihinde
Orgutlenme Alevilik adinasa Hak Muhammed Ali cizgisi olmasi gerekir.
Degil ise bu bildirilmesi lazim. Ornekmi; HakDer ve Danimarka federasyonu Aleviligi ayri bir inanc olarak kabul ettirdik dediler halen sitelerinde mevcuttur. Belkide dogrudur ayri bir inanc olabilir, ama bir federasiyon ayri inanc dedigi zaman ayri inancin ne oldugunu soylemesi lazim, yoksa neyin etrafinda orgutleniyoruz anlamis degilim. Sen bu ayri inancin ne oldugunu biliyormusun? Bana her ipte canbaz oynatma inanci gibi geliyor, nerye cekebilirsen cek.
Egerki Alevi orgutlenmesi Hak Muhammed Ali cizgisi degilse, o ayri inanc cisgisi etrafina orgutlenmenize basarilar dilemekten elimden baska bir sey gelmez.
Ulu ozanlarimiz Hak Muhammed Ali ye ihanet etmediler bizlerde onlara ihanet etmeyecegiz.
Muhammed Ali kurdu bu yolu (Pir Sultan Abdal)
10-04-2008, 15:36 tarihinde
Sayin Murtaza,
Neden bu tur apsort fikirlerinizi acik kimliginizle tartismaya acmiyorsunuz?
Bu tur fikirleri tasiyanlar ya kimliklerini gizleyerek beyanda bulunuyorlar yada toplumun karsinda baska, toplumun olmadigi yerde baska konusuyorlar.
Bu tur dusuncelerinizi korkmadan ve cekinmeden aciklarsaniz bizce durust bir davranis sergilemis olursunuz.
Bunu yapmayanlarin fikirlerini kaleye almak mumkun degildir.
Bu tur yazilari bundan sonra acik kimligi ile belirtilmedigi surece sayfamizda yayinlamyacagiz.
Saygilarimizla,
Alevi yolu inter gazetesi
10-04-2008, 18:40 tarihinde
Arkadaslar,
Hollanda Alevileri! olan aradasimiza asagidaki soru zor geldi galiba. Icinizde CEVAP verebilecek birileri varmi?
(Kimliginizden cok dusunceleriniz onemli).
Soyle soylemistim “Hollanda Alevileri’ne:
Sen halen daha ordami kaldin!(yoldami kaldin)
Senin dedigin Ali’yi inkar eden kac milyon kisi, veya kac yuzbin kisi, kac bin kisi, veya kac yuz kislerden olusuyor?
“Pire icin yorgani yakma”!
Bunlarin etkisi Aleviler uzerinde nedir?
Aleviler 1400 senedir teslim olmadilar!, yani bu yazdigin yaziylan “Alevilere geri zakali mumelesi yaptiginin farkindamisin?|
Halen daha onceki sordugum (asagidaki) soruma cevap alamadim?
“Birlik gucunu nasil yaratiriz”
“lutfen birde bu konulari tartisin, bu konuda dusunceler yaratin, ortamlar yaratin, icraatlar gelistirin, anlasin, sonuclara gedin”
Hollanda Alevileri’ni temsil eden arkadasim Meydan senin! Veya Cevap verecek kislere!
12-04-2008, 10:52 tarihinde
Sizden de ancak bu beklenir.
Sansür
Bu sayfaya yazi yazan herkes kendi adiylami yaziyor? Siz ise sadece isinize gelmeyen yazilari yayinlamiyacaksiniz, cunku bilginiz cevap vermeye yeterli degil.
En kolay yol ise yayindan kaldirmak veya hic yayinlamamak.
Burada kendiniz gibi dusunen 3-5 kisi aranizda tartisin durun.
Biriniz sorun, digeriniz cevap verin.
Bizim gibi degisik dusunen, alternatif dusunce yaratan, bazi konulari tabu olmaktan cikartmak isteyen insanlarin sesini kesin. Aferin size. Zaten bu yakisir size.
Bu mu sizin Alevilik anlayisiniz?
Eger gercekten inandirici olabilseniz, eger gercekten ikna kabiliyetiniz olsa, ben dahil bircok insani kendi saflariniza cekebilirsiniz. Siz ne yapiyorsunuz? Basmakalip laflar ile gunumuz sartlarindan cok uzak, tarihsel, mitolojik, duygusal konulari isliyorsunuz ama yeni nesil Aleviler bunu yemiyor ne yazikki.
Baskalarinin sesini sansür yoluyla keseceginize, once kendinize bir ceki duzen verin.
Soylemlerinizi, uslubunuzu degistirin.
Gidin biraz da degisik kaynaklardan yararlanin.
Size ilk tavsiyem su olabilir;
Erdagan Aydin’in “Alevileri ne yapmali” kitabindan baslayin isterseniz.
Calismalarinizda basarilar dilerim.
13-04-2008, 11:34 tarihinde
Sayın Alıcan,
Burada kimseye sizin anladiginiz bicimde bir sansor konuldugu yok. Insanlarin fikirlerini beyan ederken bunu gercek kimlikleriyle yapmasini istemek olayin ciddiyeti acisindan onem tasimakta. Ki bu tartisilan konular Alevilik olunca daha buyuk onem tasimaktadir.
Kimligi mechul kisilerin kafa bulandiran yazilarina paltform olmak istemiyoruz. Bu tur konularda acik kimliginizle gorus belirtmekte serbestsiniz.
Buyurun.
13-04-2008, 22:23 tarihinde
Merhaba sayin yetkili .
Nasılsınız? Umarim iyisinizdir .Bizlerde iyiyiz sükür.
Sizden bir ricamiz olacak mümkünse tabi. Sitemizi sizin sitenizde tanitici bir eylemde bulunmanız. Haber,link vs. Gibi .
Biz gruplarımızda haber sitenizin linkli yazılarini yayinliyoruz karsilikli dayanismada bulunursak daha güzel olur diye düsündük. Her türlü alacaginiz karari saygi ile karsilayacagimiz bildirir sevgileirmiz sunariz.
www.zulcenah.net
13-04-2008, 23:22 tarihinde
Anlamak istedigim bir sey var alevi yol yoneticileri,
Duyduguma gore HAK DER,i sizler kurmussunuz ve baskanliklarini yada yoneticilik yapmissiniz zaman zaman. kurdugunuz yada yonetici oldugunuz kurumu neden bukadar alevli bir sekildi elestiriyorsunuz bilmek istiyorum. yuvayi sizler kurdunuz simdide kurdugunuz yuvayimi begenmiyorsunuz yoksa kisilerimi?kisiler gelir gider HAK DER kalici, yanlismi dusunuyorum? yeni bir federasyon baslatmak boluculuk degilmi? var olan yuvaya donsenizde daha iyi isletseniz abesmi kacar?,yanlis bir seymi dusunuyorum? yanilmiyorsam su anda 16 dernek uye HAK DER e ve beverwijkde katilacak edecek 17. Bu HAK DER yanlis olsa neden 17 dernek uye oldu? yazdiklarim elestiri degil ve gonulden gelen sorulardir. Sizinde gucunuz HAK DER e katilsa daha guclu olmazmi HAK DER?
Sizde katilin ve tecrubelerinizi kullanarak dahada guclu olsa? cokmu yaniliyorum yada yanlis dusunuyorum?
Saygilarimla,
Allah Muhammed Ali Hakkettiginizin 10 mislini versin sizlere
14-04-2008, 06:43 tarihinde
Sayin Ali arkadas,
Saniyoruz burada Hakdere yonelik yazi ve elestirileri dikkatlice okumuyorsunuz. Defalarca yazdigimiz gibi burada elestirlen bir kurum olarak Hakder degil onun yanlis yapan yoneticileridir.
Evet, dogrudur, Hakderi kuranlar arasinda bizde vardik. Ve yillarca bu kuruma hizmet ettik. Zaten bu kurumu bu kadar ciddiye almamizin sebeblerinden biriside budur. Aleviligi yasatmak adina kurmus oldugumuz bu kurumun bugunku yoneticileri, yaptiklariyla ve ileri surmus olduklari goruslerle Aleviligin altini oymaya calismakta.
Bir kere daha soyluyoruz; Hak Muhammed Ali yoluna bagli olan bir hakder’le veya bir baska alevi kurumu ile bizim hic bir sorunumuz olamaz. Bizim gozettigimiz ve hasasiyetimiz Alevi inanc degerleridir.
Her hangi bir dernekte gorev alip almadiginizi bilmiyoruz ama bu sorulari birde Hakderli yoneticeler sorun. Neden, ‘biz Hakderli yoneticiler olarak Hak Muhammed Ali yoluna bagliyiz ve bu temel degerlere karsi olan, tartisma konusu yapan hic bir kurumla iliskimiz olamaz’ diye bir aciklama yapmiyorsunuz, diye.
Bizim icin, Ali’yí, Muhammed’i tartisma konusu yapan, bizim bunlarla bir alakamiz yok diyenlerin, Aleviligi asimile etmeye calisan Tayip Erdogan’dan bir farki yoktur.
Bizce sahip cikilmasi gereken Alevi inanc degerleridir, bu konuda kim yoldan sapiyorsa biz onun karsisindayiz.
Saygilarimizla..
Alevi yolu
14-04-2008, 06:57 tarihinde
Sayin Alican,
Bu ileri surmus oldugunuz dusuncelerinizi neden kendi gercek kimliginizle yazmaktan kaciniyorsunuz. Bakin biz fikirlerimizi acikca beyan ediyoruz.
Biz burada dusunce beyan edenlerin kim oldugunu Alevi toplumu bilsin istiyoruz, istiyoruz cunki toplumumuz ak koyun ve kara koyunun kim oldugunun secimini yapabilsin. Size goruslerinizi belirtemezsiniz diye birsey soylenmemektedir.
Dusuncelerinizin dogruluguna inaniyorsaniz, bunu gercek kimliginizle acikmaktan neden kaciniyorsunuz?
Karanliktan kursun sIkayalim…
Saygilarimizla,
Aleviyolu
19-07-2008, 08:49 tarihinde
NE ALİ’DENİM DiYENLER VAR
ALi’DEN BiR HABERDAR DEĞİL,
NE ALİ’LER VAR O ŞAHI MERDAN’DAN
BiR ZERRE DAHİ DEM VURASI DEĞİL
19-07-2008, 09:38 tarihinde
bay veya bayan Anonymous (lar) !!
” Asktan yoksun gönüllerin, amelsiz icra ettikleri tüm gayretler, Alevilige ciddi zarar vermekten öteye gecemez “